Pc Help Forum

Hardware => Interne Hardware => Topic gestart door: Kees op donderdag 15 februari 2018, 18:39:44

Titel: Hardware
Bericht door: Kees op donderdag 15 februari 2018, 18:39:44
Avond allen

Sinds kort of eigenlijk al een maand is mijn pc al vanaf het moment van aandoen bezig met constante zoemend geluid. Het is een BBBBBBBBBBBBB geluid in ZZZZZZZZ toon. Ik heb vermoeden dat het de harde schijf is. Harde schijf is binnen met schroeven vastgemaakt aan de bevestiging. Van mijn SSD schijf heb ik geen last van. Ik ben met 2 monitor bezig en daarbij heb ik alleen webbrouwser en soms netflix app aan. Ik zit op WIN10

Wat is de oplossing? Ik moet ook even bij zeggen dat de binnenkant van pc stoffig is toen ik hem openmaakte
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op donderdag 15 februari 2018, 20:28:45
Het lijkt mij eerst zaak dat je de oorzaak van het geluid vaststelt.
Dat kun je bijv. doen door de voedingsstekker van betreffende HDD eruit te halen. Is het geluid dan weg dan weet je dat je goed zit.
Je kunt de schijf dan monteren d.m.v. rubbertjes tussen de schijf en de kast of schroeven om akoestische demping te realiseren.
Bekijk anders dit artikel (https://tweakers.net/reviews/545/1/zes-harde-schijfkoelers-geluidsdempers-getest-inleiding.html) eens of je daar iets mee kunt...

Het kan ook een kastventilator zijn of je processor-koeler.
Door deze te blokkeren ( met bijv. een saté-prikker ) controleer je dat.
Geluid weg, fan de boosdoener. In veel gevallen zit er dan speling op het lager van de ventilator-motor.
Je kunt dat geluid vaak tijdelijk verhelpen door een druppel naaimachine-olie in het lager te laten lopen ( onder de sticker in het midden ).
Anders is vervanging de enige andere oplossing.
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op donderdag 15 februari 2018, 22:02:51
Hallo

Ja ik weet zeker dat het de harde schijf is. Ik voel het aan de buitenkant van de computerkast en dat zit bij de harde schijf. Wanneer ik ook de systeemkast tegen elkaar lichtjes druk, komt er een ander geluid vrij.

Dus de bevestiging is het probleem hier? Geluid dat een harde schijf maakt is vrijwel normaal vanwege de deeltjeslezer beweging ?

Oke, bedankt voor de link, even kijken hoe dat in elkaar zit
Titel: Re: Hardware
Bericht door: derkdejong op donderdag 15 februari 2018, 22:10:57
hmm, even de voedingsteker uit een draaiende schijf in een systeem halen, dat lijkt me een af te raden actie omdat de schijf zonder qua actie gestopt te zijn wordt stilgelegd en noodzakelijke acties worden onderbroken.... terwijl we van dataschijven hoer altijd aandringen op alléén veilig verwijderen....
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op vrijdag 16 februari 2018, 07:01:53
Uiteraard haal je de voedingsstekker van betreffende HDD eruit als de pc is uitgeschakeld, niet als deze in bedrijf is maar dat leek mij vrij logisch, vandaar dat ik dat niet expliciet heb vermeld.

Als je 100% zeker bent dat het de HDD betreft dan is resonantie-ontkoppeling de enige oplossing buiten het vervangen van de schijf door een SSD.
De trillingen worden veroorzaakt door de motor die de platters aandrijft, niet door de lees- en schrijfkoppen die een fractie van een mm boven de platters zweven.
Die maken nl. geen fysiek contact met de bewegende delen, doen ze dat wel dan raken de platters geschadigd.

In de eerder gegeven link worden een aantal oplossingen besproken die zowel resonantie tegen gaan als ook geluidsdemping en koeling van de schijf zouden bevorderen.....
Een niet te onderschatten factor in het geheel is ook de bouwkwaliteit van je behuizing.
Een kast van ( on-eerbiedig gezegd ) pisbakken-staal zal veel sneller resonantie opleveren dan een kast van degelijk staal of aluminium uit een hoger prijs-segment...
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op vrijdag 16 februari 2018, 16:53:05
Hoe kan ik dan achterkomen dat het de harde schijf probleem is als de pc niet in bedrijf is? Ik zei al dat het constant gebrom is wanneer de pc aanstaat.

De harde schijf zit ver van de ventilator en andere onderdelen. De voeding zit aan de achter onderkant. Harde schijf aan de voorkant boven. En aan de behuizing in de buurt van hardeschijf onderdeel voel ik hem al

Is het mogelijk om harde schijf te vervangen voor een ssd? Harde schijf is een tweede schijf waar ik veel bestanden opsla. Besturingsysteem zit op ssd. Maar dat hoeft eigenlijk niet. Ik ga dat uitproberen met die rubbers

Titel: Re: Hardware
Bericht door: lucas op vrijdag 16 februari 2018, 18:49:03
Als de harde schijf is uitgeschakeld zoals omschreven en je start de computer weer op en het bijgeluid is weg. Dan is de HD de veroorzaker. Is het bijgeluid niet weg dan ligt het niet aan de HD  :lachnee:

HD vervangen voor een ssd is mogelijk  :yess:
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op zaterdag 17 februari 2018, 10:07:31
Ik vind die silentmax hd wel handig. Is het ook echt nodig? of is de koeling in de pc genoeg? Ik heb voor ventilator, processor ventilator en achter ventilator.

Anders ga ik voor sharkoon hdd vibe voor 13 euro. Is het ruimte wel genoeg? Ik heb FD 3500 ?
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op zaterdag 17 februari 2018, 10:32:33
Je bedoelt een Fractal Design 3599 kast, deze (http://www.fractal-design.com/home/product/cases/discontinued-products/core-3500)..?
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op zaterdag 17 februari 2018, 10:39:25
Yep, die bedoelde ik

Tijdens googlen naar de informatie over hd geluid  kwam ik op een ander site iets anders tegen, namelijk met visdraadjes je hd bevestigen? Is dat bekend hier? Raden jullie dat ook aan?

Anders neem ik 1 van die 2. Silentmax HD of Sharkoon vibe
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op zaterdag 17 februari 2018, 10:58:21
Visdraad..?
Nee, van zo'n montage heb ik nog nooit gehoord maarja, sommige mensen zijn inventief.... :icon_eek1:
Zou daar zelf in elk geval nooit voor kiezen... :eusa_naughty:
Zou zelf eerder iets als dit (https://www.amazon.com/SilenX-IXA-GM4-Silenx-IXAGM4-Grommets/dp/B001I4VI4Y) kiezen om de HDD-resonantie te verminderen..
Meer van dat spul op deze (http://www.frozencpu.com/cat/l3/g33/c113/s569/list/p1/Ultra_Quiet-HDD_Silencers-HDD_Rubber_Screws-Page1.html) pagina.
Ben trouwens benieuwd te horen welk merk & type HDD het is die zo'n resonantie produceert..?
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Frank op zaterdag 17 februari 2018, 13:15:02
Als de schijf zo opeens gaat zoemen, kan het heel goed zijn dat één van de lagers aan het slijten is.
De lagers sluiten dan niet meer goed aan en gaan dan zoemen, tikken of ratelen.
Kun je verder niets aan doen en waarschijnlijk gaat het alleen maar erger worden na verloop van tijd.
Heb ik veel meegemaakt bij Maxtor en goedkope WD schijven.

Wil je helemaal van het geluid af zijn, dan zou ik geen tijd en geld steken in het verdoezelen van het geluid, maar in een SSD.
Die maken namelijk helemaal geen geluid :-)
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op zaterdag 17 februari 2018, 13:43:25
Inderdaad...wat die Maxtor-schijven aangaat, 100% mee eens, 9 defect in 1,5 jaar...drama-schijven waren dat.
Met WD, Samsung en Toshiba dat tot op heden nog niet meegemaakt...
Denk dat Frank gelijk heeft  :yess: , vandaar dat ik eerder vroeg naar merk & type HDD..
Als je dit echt wilt oplossen dan de HDD vervangen voor een nieuwe ( 5400 Rpm volstaat voor een schijf die als "opslag" wordt gebruikt ) of een SSD.
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op zaterdag 17 februari 2018, 14:12:00
Oke dit is wat ik gedaan heb. Systeemkast opgengemaakt en zag dat de witte beugel waar de harde schijf (Westerndigital) in zit, een beetje uitsteekt.
Ik probeerde hem verder in te duwen om de witte beugel op zijn plek in de bevestiging te zetten. Lukte niet. Toen haalde ik de beugel uit en zag aan de onderkant 2 lettertypes A en B waar je de schroeven (met rubbers, ja ik heb rubbers?!). De harde schijf was op A bevestigd.

Ik heb de harde schijf uit de beugel losgedraaid en rubbers in B kant gezet en harde schijf erop vastgedraaid. De beugel zit nu zodanig dat hij op zijn plek zit

Geluid is er nog, alleen iets wat minder.

Frank, komt dit dus door de lagers? Ja het is 2TB geheugen!

Titel: Re: Hardware
Bericht door: Frank op zaterdag 17 februari 2018, 14:26:04
Het ligt er aan wat voor geluid het is :-)

Een ZZZZZZZZZZZZZZZZ "gezoem" komt meestal van de lagers die de platters laten draaien, dat kan 5400, 7200, 10000 of 15000 toeren zijn.
Afhankelijk van het toerental zal de zoemtoon ook hoger of lager zijn.
Maar er bestaat ook een kleine kans dat de platters in jouw schijf niet helemaal in balans zijn. Maar dat gebeurd niet van het een op het andere moment, dat is meteen uit de fabriek al zo.
Dat kun je voelen door de schijf uit de kast te halen, systeem aanzetten en de harde schijf met je hand vasthouden.
Als de schijf in je hand trilt, dan zijn de platters uit balans. ligt de schijf "stil" in je hand is het allemaal in balans en komt het gezoem inderdaad uit de lagers of misschien zelfs wel de motor.
Wanneer het gezoem overgaat naar een piepend/schrapend geluid, moet je als de wiedeweerga je schijf gaan vervangen zolang het nog kan :-)

Het standaard krrkkrrrrrkrrrrkkkrrrrrkk geluid komt van de koppen die heen en weer schieten, dat is het normale geluid. Bij de ene schijf is het meer hoorbaar dan bij de ander.

Maar hoe dan ook, het gezoem van een harde schijf kun je zelf helemaal niks aan doen behalve met geluiddempende materialen gaan werken wat wel voor vermindering kan zorgen, maar nooit helemaal weg is.
Het wil niet meteen zeggen dat de schijf kapot is, maar als van het een op het andere moment het gezoem er gekomen is, is het in ieder geval zeker dat je schijf er niet béter op geworden is.
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Frank op zaterdag 17 februari 2018, 14:29:23
Citaat van: Reinier op zaterdag 17 februari 2018, 13:43:25
Inderdaad...wat die Maxtor-schijven aangaat, 100% mee eens, 9 defect in 1,5 jaar...drama-schijven waren dat.

Mijn god wat heb ik daar een ellende mee gehad...Maxtor, ongelofelijk wat een rotzooi was dat zeg.
Op een gegeven moment kon ik aan de serienummers zien hoe lang ze mee zouden gaan :-)
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op zaterdag 17 februari 2018, 14:43:16
Hi,hi...kreeg een nieuwe binnen die binnen een week de geest gaf, toen was ik klaar mee, heb nooit meer een Maxtor gekocht. :zwaai:
Hoe vaak ik destijds Windows niet opnieuw heb moeten installeren... :icon_mad: :icon_evil:
Als ik aan die tijd terugdenk krijg ik acuut laast van hartritme-stoormissen.... :schater:
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op maandag 19 februari 2018, 11:36:33
Oke ik kan hier verder niks meer doen.

Ik vraag me alleen af welke geluiddeming hier bij deze harde schijf past maar ook vraag ik me af of er enige mate van geluidverschil (demping) in zit?

Wat is de gemiddelde levensduur van een harde schijf? We gaan ervan uit dat ik de pc elke dag gebruikt, 3 a 7 uur per dag.
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op maandag 19 februari 2018, 17:33:27
Gemiddelde levensduur is vooraf niet in te schatten, dat is afhankelijk van verschillende factoren:
* hoe vaak de schijf opstart ( uit standby komt dus, dat is o.a. afhankelijk van je energiebeheer-instellingen )
* Hoeveel lees- en schrijfacties er worden uitgevoerd
* Productie-proces
* Temp. in je behuizing etc.
Bij "normaal" gebruik moet een schijf langer meegaan dan de garantie-termijn...ik heb hier schijven van 10 jaar oud die nog steeds naar behoren werken, zowel 5400 als 7200 Rpm modellen.
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op vrijdag 13 april 2018, 15:07:38
Hallo

Omdat de pc blijft zoemen heb ik besloten om de pckast te openen tijdens het aan staan van de computer.

Wat mij opviel is dat deze meteen stil was. Er was geen zoemend geluid meer.

wat mij ook opgevallen is dat er achter het moederbord fell licht brand

en dat de radeon videokaart ventilators om de paar seconden stil staat om daarna paar seconden weer te ventileren?  Wat is dit eigenlijk?

(radeon videokaart heeft alleen hdmi, dvi en displayport aansluiting)

ik heb fotos van gemaakt
ene foto is waar je ziet dat de ventilators niet draaien
andere foto is het felle licht achter de moederbord
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op vrijdag 13 april 2018, 16:36:23
Kan zijn dat 1 van de zij-panelen van de behuizing resoneert of dat er een kabel tegen de binnenkant van een paneel hangt die zorgt voor een trilling.
Die verlichting die je ziet zit niet achter je moederbord maar erop.
Het is waarschijnlijk RGB LED-verlichting die je met bijbehorende software van de moederbord-fabrikant kunt aansturen ( aan / uit, kleurinstelling etc ).
Waarschijnlijk is er een optie in de BIOS / UEFI om die onzin-led's uit te zetten.

Wat de fans van de videokaart betreft: die worden aangestuurd door de videodriver.
De instellingen daarvan vindt je in het configuratie-menu van de videokaart rechts onder in de taakbalk bij de klok of onder "Instellingen" bij Win 10.
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Gerrit op vrijdag 13 april 2018, 18:03:57
de normale gebruiker.......de ervaren doen in D.O.S. de diskutility en laten de schijf een lager toerental draaien , weet nog wel de rage van 10.000 raptor schijven pffffffff
nu heb je gelukkig de 5400 schijven de zg green als een zonnetje.
maar mis nog altijd de bigfoot :kwijl: :kwijl: :kwijl:
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op vrijdag 13 april 2018, 18:44:34
Kabels komen inderdaad tegen de kast aan...ik denk dat het daaraan ligt

wat de videokaart betreft, in de instelling krijg ik niks anders dan alleen 'kopieren' optie te zien. Ik klik erop, in de hardware instelling en verder dan kopieren gaat niet..
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op vrijdag 13 april 2018, 20:00:24
Om welke videokaart gaat het ( merk & type / Nvidia / AMD )..?
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op zaterdag 14 april 2018, 11:41:00
Core Clock
1212 MHz

Radeon Software Edition
Crimson ReLive

Graphics Chipset
Radeon(TM) RX 460 Graphics

nu toch wel handig dat kopieren in de Radeon instelling en hier plakken. Ik heb hier 2 ventilators. Snap niet waarom Graphics Chipset
Radeon(TM) RX 460 Graphics (via google site) op de afbeelding van die videokaart 1 ventilator laat zien    Via google met radeon rx460graphics hier gekomen (https://www.amd.com/en-us/products/graphics/radeon-rx-series/radeon-rx-460) 

:icon_confused:
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op zaterdag 14 april 2018, 14:02:14
Hoe je handmatig de snelheid van de fans op de kaart instelt:

https://www.youtube.com/watch?v=6eXnEh6o0CY

en hier nog 1:

https://www.youtube.com/watch?v=9yEZ0JmARYg

Uitleg met plaatje van de software op deze pagina (https://support.amd.com/en-us/kb-articles/pages/can-i-control-the-gpu-clock-and-fan-speed-in-the-amd-radeon-software.aspx).
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op zaterdag 14 april 2018, 19:02:04
Dankjewel!  :icon_good:
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op zaterdag 14 april 2018, 19:27:41
Succes ermee Kees  :icon_good:
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op zaterdag 14 april 2018, 22:32:45
Hi,

Moet nog even dit vragen

wat is dit in de systeemkast en waar sluit ik hem aan? Ik kam hem zo te zien niet weghalen uit het kast en misschien is dit de kabel die tegen het kast aankomt?

Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op zondag 15 april 2018, 08:30:07
Als je dat schakelaartje op de achterzijde bedoelt: 
Dat is een 3-standen schakelaar die de snelheid van de kastventilatoren regelt.
Als je de kastventilatoren echter op je moederbord aansluit ( fan-aansluiting SYS_FAN 1,2 etc ) worden de ventilatoren dus door de moederbord-software ( BIOS / UEFI ) geregeld en heb je die schakelaar helemaal niet nodig.
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Kees op maandag 16 april 2018, 11:56:08
Ja ik heb de kabel van die schakelaar met binddraad aan de bovenkant vastgezet, zodat hij nite los hangt in de systeemkast.

Ik heb nu heel weinig tot bijna geen last meer van trilling geluid. Of het goed is om de kabel zo te bevestiging weet ik nite maar detoneren is in ieder geval weg

Bedankt Reinier!  :icon_good:
Titel: Re: Hardware
Bericht door: Reinier op maandag 16 april 2018, 13:04:51
ach, ja gooit niet met de pc hoop ik en als die kabel niet zo strak staat als een snaar is er niks aan de hand, dat blijft wel zitten.
Succes ermee weer Kees  :icon_good: