Pc Help Forum

Hardware => Interne Hardware => Topic gestart door: R_Larry op donderdag 08 maart 2018, 01:51:11

Titel: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op donderdag 08 maart 2018, 01:51:11
Beste leden,

Al een tijdje loop ik met het probleem dat mijn computer niet koud opstart.

Een tijdje geleden was het volgende het geval:
Wanneer mijn computer uit staat en ik hem op wil starten, lukt dit vaak pas na een aantal keer proberen. Zodra ik de power knop indruk, gaan alle fans draaien en klinkt het alsof hij normaal opstart, het beeld krijgt echter geen signaal. Ook de lampjes op het toetsenbord en de muis gaan niet aan. Bij controle bleek echter dat bijvoorbeeld mijn telefoon wel oplaadt via de USB poort waar mijn muis/toetsenbord in zitten. Schijnbaar zonder reden start de PC na een aantal keer aan en uit te zetten wel gewoon op. Vanaf standbye is het nooit een probleem om weer op te starten.

Sinds vandaag heb ik mijn SSD vervangen voor een nieuwere en hierop Windows 7 opnieuw geïnstalleerd. Gevolg was dat na de installatie de computer weer niet koud opstartte.
Allereerst heb ik de PC van stof ontdaan. Vervolgens heb ik geprobeerd de PC op te starten op de volgende manieren:

- Zonder geheugen
- Zonder HDD
- Zonder SSD
- Zonder SSD & HDD
- Zonder videokaart (gebruik makend van de videokaart die in het moederbord zit)
- Zonder schijfstation

Terwijl ik deze opties uitprobeerden, kwam ik in het geval zonder SSD/HDD wel in de bios. Toen ik dit echter nog een aantal keer probeerden, startte de PC alsnog weer niet op.
Na nog wat opties uitgeprobeerd te hebben, leek het probleem te verergeren. Voor een paar seconden gingen de fans draaien, om vervolgens weer uit te vallen en vanzelf weer op te starten.
Bij toeval na de PC een tijdje uitgezet te hebben, startte hij weer op.

Aangezien ik zo'n beetje op elke manier de computer heb proberen op te starten zonder blijvend resultaat, kan ik er maar niet achter komen aan welk onderdeel het ligt en of het daadwerkelijk aan de hardware ligt. De samenstelling van mijn PC is als volgt:

- Kast: Corsair Carbide Series 300R
- Schijfstation: LG GH24NS90 Super Multi
- Moederbord: MSI H77MA-G43
- Geheugen: Kingston HyperX 2 x 4 gb
- Voeding: Corsair Builder Series CX600 Bronze
- SSD: Kingston SSDNow UV400 240GB
- HDD: WD Caviar Blue WD10EALX
- Processor: Intel Core i5 3350P
- Videokaart: MSI R7750-PMD2GD3

Weet iemand wat de juiste vervolgstappen zouden zijn om er achter te komen waar het probleem zit?


Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op donderdag 08 maart 2018, 06:46:13
Normaal gesproken is het advies om het systeem helemaal "kaal" te booten, d.w.z. "alles eruit en eraf"  m.u.v. processor, voeding en moederbord.
Er moet wel een pc-speaker / buzzer op het moederbord of in de pc-kast aanwezig zijn !, anders hoor je uiteraard niks...  :ohyeah:

Als je het systeem dan boot moeten er piepjes te horen zijn, 1 of meer in een bepaalde combinatie, afhankelijk van je BIOS-maker.
Hier is een overzicht (https://www.computerhope.com/beep.htm) van die piep-codes voor de verschillende BIOS-makers.
In jouw bord zou een AMI BIOS moeten zitten, in het hierboven gelinkte overzicht de 1e lijst met codes.

Echter jouw klachtbeschrijving doet mij vermoeden dat hier sprake is van een defect moederbord of voeding.
Controleer dus als eerste je moederbord, met name rond het voedings-deel en de processor op defecte / lekkende condensatoren

Waar je op moet letten: lekkage of condensatoren die bol staan of er afwijkend uitzien vergeleken met andere, gelijkvormige onderdelen zoals op onderstaande plaatjes.
(https://ic.tweakimg.net/ext/i/1052734326.jpg)
(https://ecs7.tokopedia.net/img/cache/700/product-1/2015/11/12/5612280/5612280_1a044b54-8bf0-4ebb-9605-d87da21d85ad.jpg)
(https://cdn.instructables.com/FNZ/CSK1/FY5WRJTG/FNZCSK1FY5WRJTG.MEDIUM.jpg)

Zou, gezien de leeftijd, niet voor mogen komen maar je weet het nooit, zekerheid boven alles...
Mocht dat allemaal in orde zijn dan zou ik, om te beginnen de voeding uitwisselen want mijn vermoeden is dat daar je probleem zit.
Dat je telefoon wel oplaadt via de usb-poort zegt op zich niets, dat is een aparte 5 Volt voedings-lijn, het moederbord en met name de processor krijgen 12 Volt aangeboden en als het daar mis gaat....
De rest kun je zelf wel invullen.

Dus ik zou zeggen: succes, laat je bevindingen maar horen  :icon_good:


Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op donderdag 08 maart 2018, 08:59:17
Bedankt voor je vlugge reactie!

Heb het moederbord gecontroleerd en voor zo ver ik kan zien zijn er geen defecte/bol staande condensatoren, zie afbeeldingen:
https://imgur.com/a/DFczt

Ik heb de PC kaal geboot (schijfstation, hd's en geheugen er uitgehaald). De PC startte op en gaf inderdaad 3 piepjes, als volgt:

https://streamable.com/9ob8f

In het overzicht dat je stuurde staat dat 3 piepjes duidt op ''Base 64 K RAM failure''

Zonder het geheugen geeft hij dus 3 piepjes, maar met het geheugen erin doet hij dit niet. Hij start echter alsnog niet op, (fans draaien wel etc., maar beeldscherm krijgt geen signaal).

Wat zouden nu de vervolgstappen moeten zijn?
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op donderdag 08 maart 2018, 09:25:06
Ik heb de PC nog een paar keer proberen te starten op de volgende manier:

- Met beide geheugenkaarten
- Met 1 geheugenkaart
- Geheugenkaart verwisselen

In alle gevallen begon de PC wel op te starten, maar kwam er geen beeldsignaal. In een enkel geval startte de computer wel op, (met bijvoorbeeld 1 geheugenkaart erin). Wanneer ik dit echter nogmaals probeerde op dezelfde manier kwam er weer geen beeldsignaal.
Wanneer ik beide geheugenkaarten weer terugplaatste begonnen de fans te draaien maar sloeg hij meteen weer af, om direct weer te gaan draaien/af te slaan.
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op donderdag 08 maart 2018, 10:34:41
Even een update.

Ik heb de voeding losgekoppeld en op de volgende manier getest:

https://www.pcinside.info/nl/tips/voeding/test-of-een-voeding-defect-is/

Ik heb geen case fan aangesloten, maar de fan van de voeding begon gewoon te draaien. Kan ik hier uit opmaken dat er met de voeding niets aan de hand is?


Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: derkdejong op donderdag 08 maart 2018, 11:12:59
zo'n voeding bestaat uit een aantal circuits, waarvan er maar één in die test wordt aangesproken.
als je niet uitgebreid kan testen, is het aansluiten van een andere voeding om het uit te proberen de enige optie.
(ik houd het er op dat er in de voeding zelf uitgelopen condensatortjes zijn...)
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op donderdag 08 maart 2018, 11:22:47
Bedankt voor je reactie.

Helaas beschik ik niet over een extra voeding om te testen. Momenteel ben ik met Hot CPU tester pro 4 lite de computer aan het scannen op eventuele fouten in het moederbord/cpu.

Mocht hier niets geks uitkomen, kan ik er dan van uit gaan dat ik gewoon een nieuwe voeding moet bestellen?
Momenteel zit er een Corsair Builder Series CX600 Bronze in. Iemand enige suggesties voor een betaalbare voeding die bij mijn configuratie past?
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op donderdag 08 maart 2018, 16:58:25
Opmerking m.b.t. het "testen" van de voeding: dit is gewoon flauwekul en mag je geen testen noemen, precies wat derkdejong ook al opmerkte.

Het enige wat hiermee wordt bevestigd is dat de voeding inschakelt maar niet zichtbaar is de hoogte van de verschillende spanningen op de 3,3 V, 5 V en 12 V rails alsmede hoeveel stroom elke rail kan leveren.
Omdat het systeem soms wel en soms niet wil booten, onafhankelijk van de hoeveelheid geheugen-modules ( 1 of 2 ) denk ik dat je het moet zoeken in:
a) defecte voeding
of
b) defect moederbord.

Je kunt proberen bij een lokale pc-winkel te vragen of zij met een andere voeding je systeem kunnen testen, dan weet je of daar het probleem zit.
Anders koop je wellicht voor niks een nieuwe voeding.
Je vroeg om een betaalbaar alternatief, dan zou ik je deze Seasonic (https://tweakers.net/pricewatch/360227/seasonic-m12ii-evo-620w.html) van 620 Watt adviseren.
Die is bijna € 10 goedkoper als je huidige CX650 Bronze maar minimaal net zo goed.

Mocht het systeem met een andere voeding nog niet booten, vraag dan of ze met 1 bankje ander geheugen testen.
Levert ook dat niets op dan is het tijd voor een nieuw moederbord....

Excuus voor de late reactie, was vandaag onverwacht buitenshuis druk.
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op donderdag 08 maart 2018, 17:15:33
Bedankt voor je reactie.

Inmiddels is de Hot CPU test afgerond met het volgende resultaat:

https://imgur.com/a/LA5iw

Lijkt dus dat dit allemaal in orde is, maar zo'n test zal vast niet alles zeggen.
Ik zat zelf de volgende voeding te overwegen, maar misschien is die van jou een betere optie.

https://azerty.nl/product/corsair/739465/vs-series-vs550-voeding-intern-atx12v-2-3-eps12v?gclid=EAIaIQobChMIwM7Ciord2QIVwQ8YCh2ZsgpGEAQYAiABEgIXMPD_BwE



Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op donderdag 08 maart 2018, 20:37:18
Tja, het is niet mijn portemonnee, laat ik dat voorop stellen maar deze voeding zit wel een klasse lager als de CX650 Bronze of de eerder door mij voorgestelde Seasonic.
Hij is dan ook een stuk goedkoper en niet modulair wat betekent dat je een flinke bos kabels in je kast hebt hangen....
Ik ben erg gecharmeerd van de prijs / kwaliteit verhouding van Seasonic, zelf heb ik deze (https://tweakers.net/pricewatch/360226/seasonic-m12ii-evo-520w.html) in mijn hoofd-systeem.
Ben overigens nog nooit een defecte Seasonic voeding tegengekomen in de afgelopen ruim 20 jaar in de pc-business.

Die test van de processor is oké, ik had daar ook niets van verwacht wat in de richting van een mogelijk defect zou kunnen wijzen.
Een processor gaat zelden kapot, daar moet je echt goed je best voor doen in de vorm van onverantwoorde "overclocks"  bijvoorbeeld.
Voeding of moederbord...ik vermoed het eerste omdat het systeem bij een echt defect moederbord helemaal niet boot...
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: T the Telepath op zondag 11 maart 2018, 04:16:24
Voordat je naar hartwer gaat kijken, stel ik voor ook eens op vierussen te scannen. Laatst had ik namenlijk hetzelfde probleem door een vierus in m'n Windows map. Gelukkig kreeg ik hulp van een ander forum die zijden dat "system32" in de Windows map  geïnfekteerd was. Toen ma vetweiders op aanraden van internetexperts, ma toen deed m'n computer helemaal niks meer. Maar dit kwam waarsgijnluk doordat het virus zich al te ver had verspreid. Hopenluk is het bij jou nog niet so ver!!!!
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Gerrit op zondag 11 maart 2018, 13:52:12
schroef de voeding maar eens open dan zie je vanzelf dat bv als er iets loos is, ik had het ook een pootje was weggesmolten van een tristor en 2 bolle condensatoren en een was helemaal ontploft
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op maandag 19 maart 2018, 23:12:49
Inmiddels de computer met een nieuwe voeding getest en hij vertoont hetzelfde gedrag; pas na meerdere keren proberen start hij normaal op. Ben bang dat ik dan toch een nieuw moederbord aan moet schaffen..
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op dinsdag 20 maart 2018, 06:33:29
Nou, van de prijzen van een nog nieuw verkrijgbaar moederbord met socket 1155 wordt je niet vrolijk, getuige dit overzicht (https://tweakers.net/categorie/47/moederborden/producten/#filter:q1YqSExPDc6sSlWyMjQw0FEqKMpMTvXNzFOyAnKKC1KT3TJzSlKLipWsqpWMzQ1AVFlijpJVtJKJsaWZUmxtbS0A).... :redface: :redface:
Veel keus wat merken betreft heb je ook niet...
Kun je beter eens hier (https://tweakers.net/categorie/47/moederborden/aanbod/#filter:q1YqSExPDc6sSlWyMjQw0FEqLkhNdsvMKUktKlayqlYyNjcAUWWJOUpW0UomxpZmSrG1tbUA) kijken, die prijzen zijn een stuk beter...maarja, deze borden zijn wel gebruikt.

Ik zou voordien eens proberen de nieuwste BIOS te flashen ( v 1.D ), werkt dat niet dan kun je altijd nog voor een ander bord kiezen of je gaat voor upgrade-kit (https://www.alternate.nl/Hardware/Upgrade-kits).
Met dat laatste ben je ook weer redelijk up-to-date... :icon_good:
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op dinsdag 20 maart 2018, 12:26:29
Helaas krijg ik de PC nu helemaal niet meer geboot.

Een upgradekit kan ik me momenteel helaas niet veroorloven, dus zal toch naar een moederbord moeten kijken.

https://www.dealstunter.nl/moederborden/intel-socket-1155

Daar staan gelukkig wat goedkopere opties, ik neig naar de volgende: https://www.dealstunter.nl/info/1/127/ds-h77-pro4-M/ASRock_H77_Pro4-M_Incl._IO-Shield

Ben echter totaal niet bekend met dit merk. Enig idee of het wat is?
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op dinsdag 20 maart 2018, 15:30:25
ASRock is gewoon goed, is een afsplitsing van Asus....
Het betreft hier echter wel een "refurbished" moederbord, anders gezegd, een moederbord wat defect geretourneerd en vervolgens gerepareerd is.

Persoonlijk moet ik daar niks van hebben, liever een iets minder uitgerust nieuw bord dan een "refurbished".
Maar uiteindelijk blijft het jouw beslissing...op deze website zijn alle interssante borden "refurbished"...
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op dinsdag 20 maart 2018, 16:28:38
Ter aanvulling; ik heb de bios gereset op manier 3 van deze site (batterij verwijderen).

https://nl.m.wikihow.com/Je-BIOS-resetten?amp=1

Gevolg is dat wanneer ik de pc nu opstart, de fans gaan draaien en hij vervolgens meteen weer uitvalt, om daarna weer op te starten en uit te vallen.

Verder viel het mij op dat er geen jumper op de JBAT1 pinnetjes aanwezig waren.
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op dinsdag 20 maart 2018, 16:55:03
Pc opstarten en direct na het indrukken van de aan / uit schakelaar op de [Delete] , F2 of [Escape]-toets trommelen ( meermaals ).
Dat is bij vrijwel alle borden de manier om in de BIOS te komen.
Ga dan naar de laatste tab van het BIOS en kies daar voor "fail safe defaults" of "optimized defaults" en sla daarna de instellingen op via F10 ( Save & exit ).
Als de instelling nu "failsafe defaults" is, zet hem dan op "Optimzed defaults" , of andersom.
Kijk welke er voor jouw werkt... :icon_good:
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op dinsdag 20 maart 2018, 17:00:20
Probleem is dat de monitor ook geen signaal krijgt. Heb het alsnog geprobeerd, maar de pc blijft uitvallen en automatisch opstarten..
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op dinsdag 20 maart 2018, 17:32:21
Heb je geprobeerd om het systeem compleet stroomloos te maken..?
D.w.z., 220V eruit, schakelaar op de voeding uit en dan een paar keer de aan / uit-schakelaar indrukken..
Minuutje of 5 later de 220V weer aansluiten, schakelaar voeding aan en nog eens proberen..?
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op dinsdag 20 maart 2018, 17:39:14
Ja dit heb ik meermaals geprobeerd, ook tijdens het resetten de bios uiteraard. Zonder resultaat helaas.
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op dinsdag 20 maart 2018, 20:00:49
Haal de HDD los en kijk of je kunt opstarten van een bootable cd zoals bij een Ubuntu-live-cd..
Dat laad volledig in het geheugen, wellicht kun je dan bepaalde zaken uitsluiten, kan maar zo zijn dat je dan wel beeld hebt want een zwart scherm bij opstarten is een veel voorkomend probleem bij Win 10..
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op dinsdag 20 maart 2018, 22:18:01
Heb de PC proberen te booten met een ubuntu live usb, maar hij blijft hetzelfde gedrag vertonen: fans gaan even draaien waarop hij weer uitvalt, weer aanslaat etc. Ook krijgt de monitor geen signaal.
Morgen vervang ik de cmos batterij, maar verwacht dat dit weinig uit zal halen..
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op dinsdag 20 maart 2018, 22:23:51
Overigens heb ik geen windows 10, maar 7
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op woensdag 21 maart 2018, 07:08:20
Je kunt eventueel nog proberen de BIOS te flashen vanaf een usbstick maar ik krijg het vervelende gevoel dat ook dat niet gaat werken en dat je inderdaad te maken hebt met een defect moederbord.
Zou daarom bij het zoeken naar een vervangend moederbord het merk "MSI" even buiten beschouwing laten maar dat is persoonlijk.
Zal zelf nooit en te nimmer een MSI moederbord aanschaffen tenzij het het laatste bord op de wereld zou zijn....
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: R_Larry op woensdag 21 maart 2018, 13:37:32
Hoe zou ik dit moeten aanpakken aangezien de pc meteen uitvalt en ik ook geen signaal naar de monitor krijg?
Titel: Re: Computer doet geen koude start
Bericht door: Reinier op woensdag 21 maart 2018, 15:47:25
Zou om te beginnen de oude voeding eens terugplaatsen....
Daarnaast kijken of je van iemand een 2 of 4 Gb geheugenmodule kunt lenen om te testen....

Vanmorgen nog even in de kast gekeken, ik heb hier nog 2 gebruikte moederborden liggen maar niet met de socket 1155 die jij nodig hebt, dus helaas.